China ist aber auch stark von Exporten abhängig.Das sieht man auch an dem Spagat mit dem Ukraine-Krieg.Russland ist stark von China abhängig wegen des Öls,das aber von Europa stark kritisiert wird.Was wird aus Russland, das sich zunehmend auf der Verliererstrasse befindet!
Das Ende des Westens?
- Ersteller x-pat
- Erstellt am
Auf den Punkt gebracht, ist Rußland technologisch hinterher.
Aber wie alle Mächte in der Geschichte wird auch China künftig Rückschläge erleiden. Es fragt sich nur wie sehr.
Aber muß Europa künftig Weltbedeutung haben?
Ländern ohne diesen Anspruch kann es auch gut gehen.
Aber wie alle Mächte in der Geschichte wird auch China künftig Rückschläge erleiden. Es fragt sich nur wie sehr.
Aber muß Europa künftig Weltbedeutung haben?
Ländern ohne diesen Anspruch kann es auch gut gehen.
HKGBKK
Senior Member
Das stimmt. China ist im Moment wie ein Seiltaenzer. Man profitiert von russischer Energie und der wachsenden Abhaengigkeit Russlands aber man will die Absatzmaerke in EU nicht gefaehrden. China wird auch ein schwaecheres Russland immer irgendwie unterstuetzen, da diese Abhaengigkeit nuetzlich ist.
Hermann2
Senior Member
Rußland hat nicht nur Öl und Gas sondern viele weitere wichtige Bodenschätze!
Außerdem wird Öl und Gas, zwar abnehmend, aber trotzdem weiter wichtig bleiben!
Wie schon oft geschrieben hätte m.E. eine europäische Wirtschaftsgemeinschaft (nicht EU
) incl. Rußland evtl. eine Chance im Konzert der Großen mitzumischen!Rußland hat nicht nur Öl und Gas sondern viele weitere wichtige Bodenschätze!
Außerdem wird Öl und Gas, zwar abnehmend, aber trotzdem weiter wichtig bleiben!
Wie schon oft geschrieben hätte m.E. eine europäische Wirtschaftsgemeinschaft (nicht EU
genau deshalb soll ja (Vorgabe USA) eine wirtschaftliche Zusammenarbeit zwi. Deutschland (ggf. auch EU) und Russland verhindert werden,
aber
falls die EU noch etwas länger leben will als 5-10 Jahre, dann sollten die schnellstens ihre strategischen Fehler bemerken und gegensteuern.
die EU + D. nimmt ja international schon niemand mehr ernst. Die haben sich selbst ins Aus geschossen, quasi Selbstmord
samrit.bunphimai
Senior Member
Russlands Geschäftsmodell ist Energie und Rüstungstechnik. Die USA setzen auf digitale Konzerne und militärische Präsenz. Die lange Zeit des Welthegemons geht jedoch gerade ihrem Ende entgegen, wenn Staaten wie Afghanistan oder Iran diese Weltmacht vorführen. Die Chinesen haben sehr aufmerksam die Fehler der Russen in den Neunzigern analysiert und bauen seitdem eine sozialistische Marktwirtschaft auf. Vor 1989 vollkommen undenkbar, jetzt erfolgreiche Realität.
Bodenschätze verkaufen, als Haupteinnahmequelle, bringt keine Zukunftstechnik.
Und die Zeit einer Rüstungstechnik ohne Elektronik ist vorbei.
Deng Xiao Ping hat die kapitalistische Entwicklung Chinas bereits in den 1978 eingeleitet.
Und die Zeit einer Rüstungstechnik ohne Elektronik ist vorbei.
Deng Xiao Ping hat die kapitalistische Entwicklung Chinas bereits in den 1978 eingeleitet.
In den Jahren von 1990 bis 2018 war ich sehr oft geschäftlich in China .
Habe dort die unterschiedlichsten Menschen kennen gelernt und habe in Shanghai eine langjährige befreundete Familie .
2 mal hat mein Arbeitgeber beraten , ob wir in China einen Zweigbetrieb aufmachen , ich habe immer abgeraten .
Viele Cjinesen haben immer noch einen festen Familienverband , in dem man sich vertraut u. gegenseitig hilft .
Aber grundsätzlich sucht jeder extrem seinen eigen Vorteil .
Jeder Chinese möchte einen eigenen Betrieb oder Firma , es gibt den Spruch , " es sind die Juden Asiens ".
Viele betrachten eine Beschäftigung nur als eine Art Ausbildung , um dann eine eigene Firma zu eröffnen .
Ich kenne einige mittelständige deutsche Firmen , denen es so in China ergangen ist .
Ob China weiterhin den Erfolg haben wird , keine Ahnung , ist gut möglich .
Es werden auch viele blödsinnige Investitionen getätigt .
So habe ich mich gewundert , dass zB in Shanghai 100 000 neue Wohnungen leer stehen und immer noch weiter gebaut wird .
Wir haben Filter für Titandioxide geliefert und in Betrieb genommen .
Da wurden die Kapazitäten sinnlos erweitert . ohne dafür einen Markt zu haben .
Meiner unbedeutenden Meinung nach , ist dieses Land nur durch eine Diktatur zusammen zu halten .
Sollte die KP mal schwächeln , wird es den Jugoslawien Effekt geben .
Aber durch die Zusammenarbeit mit Russland haben sie den riesigen Vorteil billiger Energie .
Ich habe in China auch einige Russen kennen gelernt , die dort geschäftlich aktiv waren .
Man sollte Russland nicht unterschätzen , sie sind nicht umsonst als erste ins All geflogen
und mit Geld kann man Technik und Personal einkaufen .
Zu Indien .
Da war ich nicht sehr oft , bin aber der Meinung , dass das Kastenwesen ein großer Nachteil ist .
Viele junge Ing. werden benachteiligt , da sie nicht aus der richtigen Kaste kommen .
Habe das in einer Degussa Tochter in Mumbai erlebt .
Der Westen hat alle Chancen dieser Welt , wenn er die Politikdarsteller in dem Wind schießt ,
sich auf seine Kernaufgaben besinnt , das Weltsozialamt schließt , wieder das Leistungsprinzip einführt ,
die Wirtschaft von Zwängen befreit und den Wert unseres Geldes schützt .
Aber ich habe wenig Hoffnung , da die Politik es geschafft hat , dass immer mehr Menschen vom Staat leben
und von ihm abhängig sind .
Dies ist der harte Kern der Linken und die werden das alles zu verhindern wissen .
Ich habe ja die Gnade der frühen Geburt .
Habe dort die unterschiedlichsten Menschen kennen gelernt und habe in Shanghai eine langjährige befreundete Familie .
2 mal hat mein Arbeitgeber beraten , ob wir in China einen Zweigbetrieb aufmachen , ich habe immer abgeraten .
Viele Cjinesen haben immer noch einen festen Familienverband , in dem man sich vertraut u. gegenseitig hilft .
Aber grundsätzlich sucht jeder extrem seinen eigen Vorteil .
Jeder Chinese möchte einen eigenen Betrieb oder Firma , es gibt den Spruch , " es sind die Juden Asiens ".
Viele betrachten eine Beschäftigung nur als eine Art Ausbildung , um dann eine eigene Firma zu eröffnen .
Ich kenne einige mittelständige deutsche Firmen , denen es so in China ergangen ist .
Ob China weiterhin den Erfolg haben wird , keine Ahnung , ist gut möglich .
Es werden auch viele blödsinnige Investitionen getätigt .
So habe ich mich gewundert , dass zB in Shanghai 100 000 neue Wohnungen leer stehen und immer noch weiter gebaut wird .
Wir haben Filter für Titandioxide geliefert und in Betrieb genommen .
Da wurden die Kapazitäten sinnlos erweitert . ohne dafür einen Markt zu haben .
Meiner unbedeutenden Meinung nach , ist dieses Land nur durch eine Diktatur zusammen zu halten .
Sollte die KP mal schwächeln , wird es den Jugoslawien Effekt geben .
Aber durch die Zusammenarbeit mit Russland haben sie den riesigen Vorteil billiger Energie .
Ich habe in China auch einige Russen kennen gelernt , die dort geschäftlich aktiv waren .
Man sollte Russland nicht unterschätzen , sie sind nicht umsonst als erste ins All geflogen
und mit Geld kann man Technik und Personal einkaufen .
Zu Indien .
Da war ich nicht sehr oft , bin aber der Meinung , dass das Kastenwesen ein großer Nachteil ist .
Viele junge Ing. werden benachteiligt , da sie nicht aus der richtigen Kaste kommen .
Habe das in einer Degussa Tochter in Mumbai erlebt .
Der Westen hat alle Chancen dieser Welt , wenn er die Politikdarsteller in dem Wind schießt ,
sich auf seine Kernaufgaben besinnt , das Weltsozialamt schließt , wieder das Leistungsprinzip einführt ,
die Wirtschaft von Zwängen befreit und den Wert unseres Geldes schützt .
Aber ich habe wenig Hoffnung , da die Politik es geschafft hat , dass immer mehr Menschen vom Staat leben
und von ihm abhängig sind .
Dies ist der harte Kern der Linken und die werden das alles zu verhindern wissen .
Ich habe ja die Gnade der frühen Geburt .
samrit.bunphimai
Senior Member
Die Golfstaaten zeigen seit Jahrzehnten wie man allein mit Bodenschätzen ein blendendes Leben führen kann. Lief in Russland bis 2015 so ähnlich, wobei Putin jahrelang vergeblich getrommelt hat die eigene Wirtschaft anzukurbeln. Erst mit den westlichen Sanktionen erfolgte dann der Umschwung.
Naja, Jugoslawien war ein kurzzeitiges, künstliches Gebilde.
China hat eine 2000-jährige zentralistische, imperiale Tradition.
Rivalen haben dort immer ums ganze Land gekämpft.
HKGBKK
Senior Member
China hat in 3 jahren einen der groessten Bahnhoefe der Welt gebaut (Chongqing-Ost). Wegen der massiven Hangsicherungen hat es so lange gedauert, ist aber kein Vergleich zu den 24 Jahren die der Bahnhof in Stuttgart im Bau ist.
Hier,unter dem Flughafen Stuttgart gibt es auch anscheinend eine versteckte Usbasis im Zusammenhang der Stuttgarter Hauptbahnhof Militärbasis man muss sich fragen warum das ganze so viele Jahre länger dauert und Milliarden verschliengt??
Dumbs tief unten!
HKGBKK
Senior Member
Das kann ich mir nicht vorstellen. Die Millionen Tonnen an Abraum waeren mit Sicherheit aufgefallen und der Aufwand fuer Wasserhaltung und Kuehlung waeren sicher nicht unbemerkt an den Stuttgarten vorbeigegangen.
Am Flughafen ist ständig was los da fällt es nicht auf wenn ein paar LKW mit Erde abtransportiert wird .
Weltweite Vernetzung ist unterirdisch.
- Berlin (Flughafen) , Hamburg (Elbphilamonie), Stuttgart (Stuttgart21) und Ruhrgebiet (alte Kohleschächte) Abtransport Erde mit den größten Anlagen in Deutschland
- bezahlt durch die betrügerischen Nicht - Auszahlungen von Geldern aus den sozialen Kassen und durch Steuergelder die in schwarzen Kassen gesammelt werden.
Unter unseren Füßen passiert mehr als man denkt und wir bezahlen deren Machenschaften auch noch.
HKGBKK
Senior Member
ich bin im Pott grossgeworden und kenne die riesigen Abraumhalden (Bergehalden) noch. Die Bergwerke waren miteinander verbunden und man konnte unter Tage von Dortmund nach Bochum und von dort nach Essen fahren. Allerdings war und ist das Ergebnis des Streckenbaus (der Abraum) in jeder Stadt an vielen Stellen weithin sichtbar. Sicher gibts in Stuttgart aufgelassene Luftschutzeinrichtungen, abgesoffene Tunnel usw aber der Aufwand waere aufgefallen. Bei uns wurden uebrigens die alten Kohlenschaechte mit Bauschutt und Truemmern verfuellt. Der uespruengliche Abraum eignete sich dagegen hervorragend fuer den Strassenbau. Trotzdem gibts laut wiki im Pott noch immer ueber 100 grosse Halden die heute meist begruent sind.
Die Zeiten, in denen so etwas funktioniert hätte, dürften vorbei sein. Inzwischen sind die Lieferketten soweit verzahnt, dass eine Abkehr vom globalen Handel (derzeit) faktisch unmöglich ist. Mehr Isolationismus wird zu einer Reduzierung des allgemeinen Wohlstands führen, da der Kuchen kleiner wird und diejenigen, die auch jetzt dazu neigen die größten Stücke primär untereinander aufzuteilen, dürften eher nicht bereit sein, zurückzustecken.
Insbesondere D als Land ohne Rohstoffe stünde dann (noch mehr) auf der Verliererseite. Mit China ist in den letzten Jahrzehnten eben ein gigantischer Player dazugekommen, der Know-How erworben und sicher auch gestohlen hat, indem er seine Märkte geöffnet hat; mittlerweile aber selbst diese Produkte herstellt und jetzt logischerweise zum einen seinen lokalen Markt damit abdeckt, der dann als Exportmarkt für den Westen schrumpft, und zum anderen im Wettbewerb auf dem Weltmarkt mitspielt.
Genau das gleiche habe ich auch mal geschrieben...Mit 75 mache ich mir keinen Kopf mehr mit der Weltpolitik!
Wozu auch..?? Hat der "Kleine Mann" schon mal was bewirkt?