Künstliche Intelligenz

[jage0101]

Dann hast du deine Wahrheit doch nicht gefunden.

Jeder hat seine eigene Wahrheit. Diese braucht er nicht zu suchen. Diese Wahrheit entsteht nur im Kopf.
Dazu hatte ich kürzlich etwas gelesen, das ich nicht besser beschreiben könnte:
Es gibt absolute Wahrheiten. Die Dinge sind, wie sie sind. A = A, 1+1=2, Berge haben zu einem bestimmten Zeitpunkt eine ganz bestimmte Höhe, die Erde dreht sich um sich selbst etc. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass manche Wahrheiten (noch) nicht bekannt sind, vielleicht auch nie bekannt werden, dass manch Falsches für wahr gehalten wird. Es gibt absolute Wahrheiten, die immer und ohne den Menschen gültig sind. Die Frage ist nur, ob Menschen in der Lage sind, sie zweifelsfrei als Wahrheiten zu erkennen; denn:

Es gibt keine absolute Wahrheit, wenn der Mensch ins Spiel kommt. Das Urteil des Menschen wird von seinen Sinnen, seinen Erfahrungen und seinem Verstand beeinflusst, und seine Wahrnehmungen sind daher nicht immer wahr. Das wird sofort deutlich, wenn ein bestimmter Vorgang (beispielsweise ein Unfall), der ja objektiv einen und nur einen Ablauf gehabt haben kann, von unterschiedlichen Personen beschrieben wird.
Schon die unterschiedliche Qualität der Sinnesorgane, die auf jeweiliger Erfahrung beruhende zwangsläufige Beurteilung bereits während der Wahrnehmung und die unbewusste Filterung durch die eigenen Interessen führen zu unterschiedlichen Darstellungen derselben Wahrheit. Es gibt keine absolute Wahrheit, wenn Menschen den Wahrheitsgehalt einer Aussage beurteilen.

Da dies nicht von mir stammt, hier der Link: Wie entsteht Wahrheit und wie kann man sie erschaffen? - Yahoo! Clever

Das ist aber nur eine Seite der Medaille. Erschwerend kommt hinzu, dass unser Gehirn bildlich gesprochen aus 2 Systemen besteht. Einfach verständlich ausgedrückt aus einem System, das automatisch, schnell und mühelos arbeitet, das aber fehleranfällig ist. Und aus einem anderen System, das willentlich gesteuert langsam arbeitet und wesentlich mehr Energie verbraucht, dafür aber nicht so fehleranfällig ist.

Insofern ist es sogar durchaus möglich, dass mehrere unterschiedliche "Wahrheiten" im Kopf gleichzeitig bestehen.

 

[kcwknarf]

Jeder hat seine eigene Wahrheit.

Ist ja alles richtig, was du schreibst. Insofern ist die Wahrheit selbst eine Frage der Definition.
Konzentrieren wir uns somit auf die absolute, von Menschen nicht beeinflussbare und unterschiedliche wahrnehmbare Wahrheit.

 

[jage0101]

Ist ja alles richtig, was du schreibst. Insofern ist die Wahrheit selbst eine Frage der Definition.
Konzentrieren wir uns somit auf die absolute, von Menschen nicht beeinflussbare und unterschiedliche wahrnehmbare Wahrheit.

Was meinst Du mit dem letzten Satz? Konzentration auf die "absolute, nicht beeinflussbare" oder auf die "unterschiedlich wahrnehmbare" (=individuelle)?

 

[Tramaico]

Dann hast du deine Wahrheit doch nicht gefunden. Denn reale Grundlagen ändern sich ja ständig. Immer wieder gibt es neue Erkenntnisse aus der Forschung, die ja dann zu deiner realen Grundlage werden. Somit verändert sich deine Wahrheit ja ständig.

Menschen werden geboren und sterben solange es sie gibt. Dies ist fuer mich eine sehr solide Grundlage, waehrend Du Dich diesbezueglich in reiner Hypothese uebst. Natuerlich koenntest Du jetzt einfach interpretieren, dass der Begriff Mensch nicht fuer Mensch steht sondern fuer einen Granitbrocken in der Wueste Gobi, wodurch Du aber mein Verstaendnis von Wahrheit in keiner Weise erschuettern wuerdest.

Schau, ich sehe unser Dasein nur als einen Buehnenakt in einem relativ langen Schauspiel. Der Vorhang hebt sich, Du hast Deinen Auftritt und der Vorhang senkt sich. Der Naechste bitte. Ja, es soll Schauspieler geben, die absolut nicht abtreten wollen und nach unvergaenglichem Ruhm gieren. Warum ist fuer mich persoenlich unverstaendlich. Sie klammern sich verzweifelt fest, womit sie sich keinerlei Gefallen tuen, weil eben alles vergaenglich ist. Du siehst, ich kann es drehen und wenden und es kommt immer wieder dasselbe Ergebnis heraus. Liegt sicherlich daran, dass ich wie erwaehnt meine Wahrheit gefunden haben. Es ist wie es ist und es ist so in Ordnung. Warum sollte ich es mir deshalb anders wuenschen, was nur einen Zustand der Unzufriedenheit signalisieren wuerde, was nach meinem Erachten nur kontraproduktiv sein kann. Kannst Du Dir in etwa vorstellen, welche Art von Harmonie aus der beschriebenen Philosophie erwachsen kann? Welche geistige Freiheit? Saemtlicher Druck ist genommen. Neugier ist eine Emotion der Unbefriedigtheit. Kann zu einer Manie werden und wenn sie nicht gestillt wird letztendlich Leid ausloesen. Nein, nicht weil es in irgendwelchen buddhistischen Werke so steht sondern weil es logisch nachvollziehbar ist.

 

[Jarga]

Künstliche Intelligenz ohne 'Seele' ?

In der Wissenschaft wird (wie hier in künstlicher Intelligenz) meist nur die "Hardware" betrachtet.
Mittlerweile kommt aber dank der Quantenphysik das auf wissenschaftlicher materielle Basis ausgerichtete Theoriegebäude leichte Blessuren.

Die evolutionäre Entwicklung kann aber nur auf Basis einer "Software" entsprungen sein, sprich Information, die auf Leben programiert ist, so auch mein 'Bild'.

Unser Bewusstsein ist mit einem kosmischen, seelischen Weltgeist verbunden, das mit dem ganzen Universum als Einheit dasteht.
Wenn ich dies mit einer unsterblichen "Seele" übereinstimme, meine ich, dass wir die Verbindung mit Gott, dem Universum oder mit der Unendlichkeit haben.
Dieser Weltgeist kann als -Gott- definiert werden.

Was wir als Eisberg wahrnehmen und davon oberflächlich sehen, sind nur gut 10%

Knapp 90% befinden sich unter der Oberfläche.

Das was unsere materielle Welt ausmacht und wir erleben entspricht sozusagen der Spitze des Eisbergs.
Was aber unter der Wasseroberfläche ist, ist dieses intuitive Gefühl, das mit dem großen und Ganzen verbunden ist.

In einem Eisberg steckt auch eine ganze Menge Information mit Vorgeschichte, in Form verdichtete Kristallstrukturen und steht in einer ständigen Wechselwirkung mit dem Umgebungswasser, tauscht Informationen aus und schmilzt eines Tages ab.
So wie wir mit dem gesammten Universum in Verbindung stehen und immer nur die Spitze des Eisbergs bewusst erleben. Eines Tages ist der Eisberg abgeschmolzen. Das ist der Tod.

Alles was an Information enthalten war ist sozusagen in den Ozean übergegangen, so wie alles was uns an Information unsere 'Seele' ausmacht, eines Tages in den Cosmos übergeht. Samen und Tropfen enthalten Information.

Aus diesem Ozean heraus, Wasser wird wieder verdunsten, wird sich kondensieren, in Form von Schnee fallen -und eines Tages wird daraus wieder ein neuer Eisberg geboren.
Der Kreislauf beginnt von neuem.
In der Natur läuft alles in Zyklen und spiralförmigen Wellenbewegungen ab.
Die Natur liefert die Vorgabe, daran sollten wir uns halten.

Das momentane Dasein sehe ich weiterhin als eine Art der Entwicklungsstufe an.

Ob die Hilfskrücken wie der Buddhismus, die verschiedenen Bibelfassungen (AT & NT), der Koran, die Tora, -und weiss der Teufel noch alles so an Wegbegleitung liefern ist eine Anleitung, oder nennt sich Religion, nicht mehr und nicht weniger. Der eine braucht dies, ein anderer das.

Diese wurden erst vor einigen Jahrhunderten erfunden, die auf Symbolen, Ideen, Glaubensweisen und religiösen Gegenständen basiert von wegen Zivilisationskrankheiten durch Machtstrebende und unterwerfende Staatserscheinungen. Befreien tun diese uns aber nicht, sondern halten uns in eben diesen Konzepten gefangen welche die Ebene der Gedanken und des Verstandes bilden.

Atheismus und Monotheismus spalten, statt sich einer Rückbesinnung auf die geistige Herkunft der Menschheit, den spirituellen Hintergrund der Materie zu besinnen
... siehe auch Hans Peter Dürr - YouTube
in seinen Vorträgen u.a. mit der Quantenphysik, die dieser Thematik immer näher kommt und angleicht.

Dies meine Sichtweise zu den bisherigen Beiträgen hier wie in anderen Threads, wo ich vorallem diejenigen vom 'Frei-denkenden'- @kcwknarf hervorheben möchte ... der mich zu diesen Zeilen stimulierte.

 

[kcwknarf]

Was meinst Du mit dem letzten Satz? Konzentration auf die "absolute, nicht beeinflussbare" oder auf die "unterschiedlich wahrnehmbare" (=individuelle)?

Das NICHT bezieht sich auch auf den zweiten Teil, also ebenso auf die NICHT unterschiedlich wahrnehmbare Wahrheit, also somit nur auf die absolute Wahrheit. Also andere ist ja eh individuell und nicht objektiv beurteilbar (wie z.B. der Geschmack eines Musiktitels, Films oder einer Speise).

 

[Waitong]

Ob die Hilfskrücken wie der Buddhismus, die verschiedenen Bibelfassungen (AT & NT), der Koran, die Tora, -und weiss der Teufel noch alles so an Wegbegleitung liefern ist eine Anleitung, oder nennt sich Religion, nicht mehr und nicht weniger. Der eine braucht dies, ein anderer das.

Diese Hilfskruecke nenne ich Arbeitshypothese bis zu einem bestimmten Punkt halte ich sie fuer nuetzlich.

Man koennte sie auch als Modellvorstellung bezeichnen mit der man arbeitet.

Wichtig ist das Ergebnis was diese Hilfskruecke, Arbeitshypothese oder Modellvorstellung in der Praxis liefert.

Das wiederum haengt zu einem grossen Teil von uns ab.

 

[x-pat]

Ich greife das Thema Künstliche Intelligenz noch einmal auf, weil wir wirklich dramatische Fortschritte in diesem Gebiet sehen. Vor weniger als einem Jahr wurde ChatGPT3 von OpenAI veröffentlicht. In der KI Szene gilt diese Veröffentlichung allgemein als der "Durchbruch". ChatGPT3 besteht nämlich nicht nur den Turing Test mit Glanz und Gloria, sondern bietet über die Konversationsfähigkeiten sog. generative Fähigkeiten die sich für viele Menschen als nützlich erweisen. Damit ist ChatGPT zu der am schnellsten wachsenden Softwareprodukt aller Zeiten geworden.

Seitdem ist das eingetreten, was ich vor 5 Jahren in einem anderen Thread vorhergesagt hatte. Arbeitsplätze beginnen zu verschwinden. Das sind vor allen Dingen die Jobs der Angestellten im kreativen Bereich und in Fachbereichen wo intellektuelle Artefakte produziert werden.

Seit einigen Monaten ist nun die nächste Generation GPT4 öffentlich verfügbar. GPT4 hat 100 Trillionen Parameter (etwa 570 mal so viele wie GPT3) und eine bisher unerreichte Modellkomplexität. GPT4 versteht nicht mehr nur Text, sondern auch Bilder als Eingabe. Außerdem hat GPT4 die Anzahl der LLMs erhöht und versteht mindestens 26 Fremdsprachen. GPT4 hat einen IQ von 155 (Einsteins IQ wird auf 160 geschätzt) und hat Zugriff auf das gesamte Wissen des Internets.

Faszinierend oder besorgniserregend?

 

[x-pat]

OK, niemand hat angebissen. Vielleicht ein paar Medien zu dem Thema?

Hier geht es darum was genau KI eigentlich ist und wie sie mit menschlicher Intelligenz konkurriert.

Eine Lanz Talkshow, bei der es um den gegenwärtigen Einsatz von KI geht

Eine eindringliche Warnung von Geoffrey Hinton, einer der renommiertesten KI Experten

Ein Showcase Video, dass die Fähigkeiten von GPT4 (dem Marktführer) anschaulich erläutert

Cheers, X-pat

 

[tuxluchs]

Ich greife das Thema Künstliche Intelligenz noch einmal auf, weil wir wirklich dramatische Fortschritte in diesem Gebiet sehen. Vor weniger als einem Jahr wurde ChatGPT3 von OpenAI veröffentlicht. In der KI Szene gilt diese Veröffentlichung allgemein als der "Durchbruch". ChatGPT3 besteht nämlich nicht nur den Turing Test mit Glanz und Gloria, sondern bietet über die Konversationsfähigkeiten sog. generative Fähigkeiten die sich für viele Menschen als nützlich erweisen. Damit ist ChatGPT zu der am schnellsten wachsenden Softwareprodukt aller Zeiten geworden.

Seitdem ist das eingetreten, was ich vor 5 Jahren in einem anderen Thread vorhergesagt hatte. Arbeitsplätze beginnen zu verschwinden. Das sind vor allen Dingen die Jobs der Angestellten im kreativen Bereich und in Fachbereichen wo intellektuelle Artefakte produziert werden.

Seit einigen Monaten ist nun die nächste Generation GPT4 öffentlich verfügbar. GPT4 hat 100 Trillionen Parameter (etwa 570 mal so viele wie GPT3) und eine bisher unerreichte Modellkomplexität. GPT4 versteht nicht mehr nur Text, sondern auch Bilder als Eingabe. Außerdem hat GPT4 die Anzahl der LLMs erhöht und versteht mindestens 26 Fremdsprachen. GPT4 hat einen IQ von 155 (Einsteins IQ wird auf 160 geschätzt) und hat Zugriff auf das gesamte Wissen des Internets.

Faszinierend oder besorgniserregend?

Ich würde mir da keine Sorgen machen, denn der Turing Test war immer schon umstritten. Wenn man davon ausgeht das dieser GPT mit dem Internet verbunden ist, kann man auch davon ausgehen daß er die Antworten auf jede Frage googeln kann, googeln allein dürfte aber kein Nachweis für Intelligenz sein.
Der echte Turing Test ist ein offline Test, sowohl für Mensch als auch Maschine, ansonsten ist das Ergebnis wertlos.
Skynet war auch nur dadurch gefährlich, weil Zugriff auf das Intranet hatte.

 

[Totolino]

Faszinierend oder besorgniserregend?

Beides!
Ich hab erst kürzlich einigermaßen begriffen, was mittlerweile möglich ist. Irgendwie faszinierend, aber auch sehr bedenklich.
Finde ich zumindest.

Schon eine einfache App reicht im Prinzip aus, um sich in gewisser Weise eine Legende zu zu legen.
Ich bin sehr sicher, dass dieser Umstand, von pfiffigen Drecksäcken massiv zum Missbrauch kI genutzt wird.

 

[x-pat]

Wenn man davon ausgeht das dieser GPT mit dem Internet verbunden ist, kann man auch davon ausgehen daß er die Antworten auf jede Frage googeln kann, googeln allein dürfte aber kein Nachweis für Intelligenz sein.

Ja, aber allein um die Frage zu verstehen, benötigt die KI eine gewisse Intelligenz. Sie muss die Bedeutung der Wörter und Sätze erkennen und in Kontext bringen. Das geschieht in den sog. Large Language Models (LLMs) und diese LLMs -wenn sie groß genug skaliert werden- haben interessante emergente Eigenschaften. Zum Beispiel sind die ab einer bestimmten Größe in der Lage, arithmetische Probleme zu verstehen, Rechtschreibefehler zu entdecken, oder symbolische Sprache und Metaphern zu verstehen.

GPT4 ist auf einem noch höheren Level und besteht zum Beispiel eine beliebige SAT oder Abiturprüfung oder auch eine Anwaltsprüfung. Dazu muss das System nicht mit dem Internet verbunden sein. Die Fähigkeit selbstständing auf das Internet zuzugreifen, gibt es erst seit neuem, das heisst ChatGPT3 hatte diese Möglichkeit nicht.

Cheers, X-pat

 

[Hans.K]

Ich halte die Sache jedenfalls für mehr als nur bedenklich. Letztendlich aber nicht mehr aufzuhalten, da viele Mächte hier ein Potential sehen.

 

[DieterK]

Was hat das jetzt mit Treffpunkt Thailand zu tun? Es wird Zeit, dass im Nitty endlich die Sparte "Drogen, Religion und andere Geisteskrankheiten" eingerichtet wird.

Was hat Dein ständiges Ausländerbashing im Nitty zu suchen?
Was haben Deine laufenden Einzelfälle-Links mit dem Nitty zu tun?

Es ist schon mehr als paradox, dass ausgerechnet von Dir so ein Posting kommt.

 

[DieterK]

Weil das dann auch Thais und Thailand betreffen wird.

Ich würde auf unseren Uwe erst gar nicht eingehen, er ist hier für sein schlichtes Gemüt inkl. entsprechender Gesinnung bekannt. Inhaltlich kommt nie was, nur Parolen.

 

[Uns Uwe]

Der Typ ist so hohl, dass er au

Ich würde auf unseren Uwe erst gar nicht eingehen, er ist hier für sein schlichtes Gemüt inkl. entsprechender Gesinnung bekannt. Inhaltlich kommt nie was, nur Parolen.

Wennˋs mal wieder etwas länger dauert………..Nur mal nebenbei Flachkopf, die Beiträge die Du zitiert hast, sind brandaktuell und stammen aus dem Jahr 2012.:lachen::frech::bye:

 

[Yogi]

.................. die Beiträge die Du zitiert hast, sind brandaktuell und stammen aus dem Jahr 2012.:lachen::frech::bye:

Aber dafür stammen sie von einem innovativem Geist, einem Seher.:super:

 

[DieterK]

Der Typ ist so hohl, dass er au

Wennˋs mal wieder etwas länger dauert………..Nur mal nebenbei Flachkopf, die Beiträge die Du zitiert hast, sind brandaktuell und stammen aus dem Jahr 2012.:lachen::frech::bye:

Was ein meiner Aussage ist falsch?
Bin mal gespannt.

Ist es nicht so, dass Du immerzu themenfremde Links einstellst?
Ist es nicht so, dass Du das hier anprangerst?

 

[DieterK]

Aber dafür stammen sie von einem innovativem Geist, einem Seher.:super:

Finde ich gut, Kameraden zu unterstützen.

 

[Uns Uwe]

Der DieterK. wie so oft, themenfremd, Parolen und nicht in der Lage mal ein Beitrag richtig zu verstehen. Kleiner Tipp für Didi: Auch durch Fettschrift wirken deine Beiträge nicht intelligenter. :wink2: